怎么买 7 ?|42Talk Vol.18 文字版

原创Laven42号车库

「42Talk」是一档由 42 号车库打造的面向新能源车主的线上聊天节目,希望这些真实车主声音可以帮助你买到合适的新能源车。

一起在 42Talk 发现最真实的车主之声。

Hello!大家好,欢迎来到 42Talk。

新能源市场上如今出现了很多 7 字轿车,比如我们非常熟悉的蔚来 ET7、小鹏 P7、还有智己 L7;去年上市了极氪 007、智界 S7、还有银河 L7;包括以后还会有极越 07 和小米 SU7 等。

去年上市的极氪 007 和智界 S7 都是处在 20-30 万区间的轿车,我们今天邀请了这两个车系的车主和大家分享自己的买车经历。

本期嘉宾:

Chen 哥:智界 S7 车主,50 岁,常住江苏苏州

二十一:极氪 007 车主,27 岁,常住广东东莞

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01基本信息

Chen 哥:

我一开始就盲订了,后面在发布会当场转了大定,所以应该是最早一批的 S7 车主。我定的是 max 版,也就是 705 公里续航的后驱版本,它的总价是 329,800,给了一些优惠以后是 28 万多。

在这台车之前我还有一辆问界 M5,之前还有过一辆插混。

二十一:

我的 007 是四驱智驾版,选配基本上都选了,最后落地价大概是 302,000 多。我是极氪的铁粉,在这台车还叫 CS1E 的时候我就关注了,一直等到去年 12 月 27 号发布直接大定。

这台车是我个人的第一台车,之前一直是开我爸的沃尔沃 S60,这台车开了 12 年在上周才把它卖掉。

为什么买新能源

Chen 哥:

碰了电以后总觉得电车会更好用,主要是开起来会比较舒服。我本身比较喜欢技术,因为新能源车在技术层面比油车还是要领先一代两代,买油车就会觉得好土、好落后。

我还是 M5 的第一批客户,前年 3 月初提的车。其实增程车也是纯电驱,它的能源提供方式除了充电外还有一个增程器在发电,所以在驾驶方面我觉得没有区别。

这两者之间有一个最大的区别就是存在不同的焦虑:纯电车的焦虑是补能焦虑,增程车则是短期频繁充电的焦虑。

我上下班 2-3 天就要充一次电,因为它是 40 度的电池,有时候开了两天刚好第三天想跑比较远一点的地方,但发现电不够了,去充还得等。虽然它有油,但有了电以后再用油总觉得不划算,所以我现在就定了纯电车排除了这个焦虑换另一种焦虑。

智界 S7 是给我爱人买的,我自己还定了一台问界 M9。其实我以前是果粉,但华为被制裁以后我就变成花粉了,家里的设备也都换成了华为,华为有车后我就开始关注它的车,因为买了 M5 使用体验还挺好的,所以也开始关注华为的其他车。

二十一:

我三年前刚毕业的时候对这些东西完全不了解,国产车大概是在 2021 年开始崛起的,当时觉得家里给我买台宝马差不多了。那个时候也不懂车,但后面接触多了以后发现国产车突然一下就很好了,这把自己以前对车浅薄的理解完全推翻掉了。

这三年看过很多车,试过很多车,也想了想自己的需求。Chen 哥说的非常经典,很多增程车主都会遇到的问题就是:以为自己又可以加油又可以充电很完美,实际上大部分时候还是在用电但电又不够用。

因为我绝对不会开长途,也不会在节假日长途旅行,所以我确定了自己的需求就知道纯电车是我唯一的选择,我不会去考虑增程。

前年我还会担心纯电车补能以及电池衰退这些问题,因为那个时候电车对大家来说还是一个比较新鲜的东西,但后面这两年电池技术突飞猛进。我觉得现在买电车也不用太担心电池或者充电的问题,因为现在充电速度也很夸张,如果身边有超快充站的话,其实和加油没有太大的区别了。

02电车的保值率

Chen 哥:

我没有考虑过买一台电车要开久,这两年电车技术的迭代速度非常快,可能几年后现在这台车的整个技术状态都落后了。

我认为电车的使用寿命本身不是一个问题,因为现在电池的循环寿命都到 2,000 次以上了,理论上讲一辆车如果 500 公里一次满循环,那 2,000 次的循环可以开 100 万公里,它其实能用好久。

所以真正逼你换车的原因应该是技术的迭代,汽车实际上是个电子产品,几乎变成快消品了,两三年它就有一个迭代,所以我觉得没有必要考虑残值。

二十一:

我以前也会担心电车保值率的问题,因为这两年市场更新换代的速度太快了。我觉得现在买车是一个不错的时间点,因为现在碳化硅的架构、800 伏的高压架构都发展起来了,而且后面一些可以预见的技术提升并不会把现在的电气架构抛开太远。

目前可以预见到后面可能会有 1,200 伏、有半固态,甚至 5 年后可能会有固态电池,但实际上固态电池对我们现在的锂电池来说没有质变,像我这台 007 是一台有三元锂电池和 800 伏架构的电车,它至少在电气结构上不会落后太多,所以这个时候我才会出手的,以后也可能会打脸。但我觉得 800 伏可能至少 3 年、5 年之内也不会太过于落后,这台车至少开个五六年吧。

Chen 哥:

其实燃油车残值的概念是在前几年它还没有被电车驱逐的这么厉害的时候出现的。现在不仅是残值问题,它新车的价格都已经被压到很低,因为新能源市场的攻击性太强了。所以你要讲燃油车残值,那新车都卖不出价值的话残值这个定义就不准确了。

03对比车型

Chen 哥:

我买车的过程比较简单,因为我就想买一辆华为的轿车,那么它出来我就买了。我主要是考虑到它的技术层面,比如它的 ADS、电机电控,再加上我是花粉,所以比较愿意去买。

智己 L7:这个车我开过两个星期,底子还可以,带后轮转向的,操控还是挺好的,刹车的脚感也非常好,很线性,比 M5 的脚感要好一些。但车机的操作系统就相对来说不如鸿蒙那么好用,这是一方面。第二方面它智驾是选的 Momenta,激光雷达承诺了两年一直没有装,主要还是靠视觉方案,这让我感觉还是弱了一点,因为智驾是我的必选,所以没有智驾那就没办法选它。

我有朋友在华为,我侧面了解到他们对产品安全性、可靠性的要求非常严。按照供应商的说法是到了变态的程度,所以我觉得要求这么严格的东西产品可靠性会高一些。因为我对车的选择第一是安全,第二是舒适,然后才是操控这些其他的东西。所以认准了这个品牌以后,我就没有再去动过其他脑筋。

二十一:

我和 Chen 哥有点殊途同归,我也是冲着极氪这两个字去的。我这三年一直在关注新能源车,是一步一步地倾向于极氪,以至于 007 我都没有试驾过就直接盲订了。

这三年我基本上把市面上 20-40 万区间的这些主流新能源车都试驾过,越看越对比才越来越喜欢极氪,越来越信任它。信任极氪其实也算是信任华为,因为极氪现在这套 NZP 就是陈奇老师带着团队在做的,陈齐老师原来也是从华为出来的嘛,同宗同源。

阿维塔 12:真正在购车时有过最大的考虑就是阿维塔 12,跟 Chen 哥的一样我觉得华为很厉害,不需要担心它的智驾、车机这些,而且我也非常喜欢阿维塔的外观和内饰。最后没有选的原因最主要就是它开起来太家用了。如果平稳开还算是不错的车,但完全没有去激烈驾驶的欲望。这台车是好车,我没有选它是我的遗憾。

智界 S7:我也没有考虑过智界 S7,因为我对奇瑞有一些不太好的固有印象,对它信不过,而实际上它表现出来的东西确实值得我的不信任。

特斯拉:如果在三年前,我可能会买 Model 3,因为我对特斯拉也感兴趣比较早。那个时候它确实是全国甚至全世界纯电的领军企业,但试过以后我发现特斯拉满足不了我对一台纯电智能的需求。

这么多年了,它的导航还一直很难用, FSD 还没有进中国,所以我不知道它的智能化在哪里。除了它可能在车机上给了比较多的接口,喜欢钻研这种东西的人可以把智能家居跟特斯拉靠,比如说像 home aasistant。除了这个东西和它软件上面的优化比较成熟外,我觉得没有什么非常明显的优势在里面。

Chen 哥:

我买车的时候也会受到刻板印象的影响,我买问界时对赛力斯也有疑惑,因为毕竟是个没怎么听说过的小公司,都没产过什么好车。我当时没见到实车也没试驾过就直接订了,后面等到大定才看到展车,主要是基于对华为的信任。

我了解的很多公司之前可能能力不行,但跟华为合作几年以后就会有非常大的变化,比如像长江存储等等,它们会被华为会带动起来,所以只要华为全力以赴去做这个事情,那么就可以信任去买。

阿维塔 12:阿维塔也有华为的技术加持,但没买是因为第一我不喜欢长安这个品牌,第二刚刚二十一也说了它的三电技术是落后的,实际上它 ADS 的硬件配置也是上一代的技术。

我是数据控会比较它们之间的数据,阿维塔 12 的电机效率更低,能耗也高,虽然扭矩大但加速度还不如扭矩更小、功率更低的智界 S7,电池也是 2C 的,实际上它是和阿维塔 11 同平台的技术。它智驾的硬件方案是用了 96 线的三激光,这也是一个比较老的方案,就是把激光雷达放在保险杠上,这样一来它前向的探测距离就缩短了非常多,所以从技术层面来说我就很难去选它。

本身电车的技术迭代就比较快,你再去买个两年前的平台的技术就已经落后两年了,所以肯定是买目前能买到的最新平台技术,这样才会让你对车的喜爱延续久一点。

第二选择

Chen 哥:

如果不买现在这台车的话,我会继续等待。因为我的 M5 也才买了两年不到,家里的另外一台混动车上个星期刚刚被我卖掉,它实际上也才用了不到 4 年。我本身不是因为车不好开要换车,而是因为开油车的感觉实在是没办法和开电车进行比较,开车出去的愉悦感是不一样。因为我也不急着用,所以我可以再等。

二十一:

如果没有 007 这一台车,如果我查不到极氪内部会有一台 B 级的轿车,那我可能会买中期改款的 001。

04购车关键考虑因素

Chen 哥:

我第一考虑的是安全。比如小鹏 P7i,可能是因为驾驶员有视线盲区所以没看见路上的石块,磕到了石块就烧起来了,这样的话你就没办法去考虑。电车的安全还是第一位,因为它一旦着火的话燃烧速度太快,所以我会第一考虑安全。其次考虑舒适、是不是好开这些。所以从这个角度我对比下来还是只能信任华为。

二十一:

我不会把选车的这些东西量化,就是基于认知去看我对这个车的感觉怎么样。我觉得很多数据上面的东西不是很重要,我买极氪到现在都没有去看 007 的能耗测试或者续航测试,我对这个数字不会太敏感。

很多人都说阿维塔 12 的三电落后一代,说它没有 800 伏,没有碳化硅等等,我会觉得这些就是对比参数而已,实际上的使用体验没有太大的差别。

唯一对我有影响的数字就是极氪现在卖了十几万台车没有一台自燃,这个「零自燃」的这个「零」对我来说是很重要的,但我不会过于苛刻地去考虑这个事情。比如像阿维塔 12,我不会想着等它先交付几万辆,然后过两三年再看看这几万辆中有没有自燃的再去考虑它,我也不会太过于去纠结这个。

05用车满意度

Chen 哥:

我那天在 APP 上发帖,10 分满分的话,我给智界打了 9 分。因为我基本上都很满意,它会有一些小的 bug,但可能后面几个 OTA 就可以解决,我就不是很在意。在硬件和其他层面我都是满意的,车的底盘和隔音也都非常好。

偶尔会发现一些小问题,我也一直很积极地在给智界官方反馈,他们几乎每天都在跟进。这是华为的队伍不是奇瑞的队伍,所以就挺好的。对方在努力解决问题,这也就不会造成我心情上的不愉快。

我现在每天上班就开着 ADS,80% 的路程是用智驾开,非常轻松。因为我以前的 M5 只有 L2 级的车道保持,而且还是博世的那套技术,所以和目前的体验天差地别。

现在的感受和开燃油车就更不能比了。目前能耗也特别好,现在苏州的天气是个位数,我的平均能耗在 12-13 度左右,因为它电机的效率特别高所以能耗表现特别好。

像这个温度 M5 要开到百公里 20-22 的电耗,这样对比一下心情就很愉悦。虽然算起来也没多少钱,但感觉特别好。

现在给问界 M5 打分的话我会打 8 分。因为我是第一批车主,2022 年的时候 M5 还没有智驾版。它在整个硬件配置上也和现在会有一些差别,它是博世的那套 LCC 只能做车道保持,而且水平也还不够好。

它的方向盘扭矩比较小,驾驶员手搭在上面稍微用点力它就跑出去了,所以我要很小心地扶着。方向盘也不是电容感应,隔一段时间我就要拧一下不然它就会警告。

M5 的底盘还是可以的,但因为这个增程的平台是 400 伏的平台,也相对比较旧一些,所以在能耗上也差别挺大的;

在 NVH 上也会比 S7 会差一点点,我用噪声计自己测过,同样时间同样道路 S7 的噪音值在 80 码的时候会比 M5 低一个分贝多。一个分贝其实就非常明显了,耳朵就已经可以听出来差别,但还是要有数据支撑,所以我去测的话就会有一个很直观的对比。

二十一:

对于我个人来说,这台车真的是满分。因为我对极氪过于了解,所以它有一点小毛病我也有心理预期。但它的优点是超乎我本来的预期,特别是在驾驶方面。

还有一个优点是它的 NZP,我昨天来回跑了 150 公里的高速发现真的非常好,因为我对极氪智驾的预期也是要稍微低一点的,但它也超乎我的预期。

如果要给别人推荐的话,我会说极氪现在软件上确实还有很多 bug,今天我也罚站了两次,用手机钥匙打不开车门会有这样的问题。

我主观上面给它打十分,但如果给别人推荐的话 9 分吧,它还是有一些小毛病的,克服一下。

06新车交付

Chen 哥:

虽然我很早定了车,但交付周期也挺长的,到了第六周提的车。

大家都在猜测到底是不是奇瑞存了私心把产能留给星纪元,这个也不好说。从发布到现在只交付了几百辆车,可能一千辆都还不到,实际上大定用户还是很多的,如果它有产能的话可以交到几千辆甚至大几千辆。

补偿政策出来后可以看见群里车主的声音好多了,有些人甚至非常享受每天 200 块钱的收入,但有些人会很急,他本来是想提车回家过春节,但你给不了车给几千块钱他是不在乎的。所以个人需求不一样,但有了补偿政策后整体来说大家的情绪会缓和很多。

余承东的办事效率还是可以的,华为的风格就是雷厉风行,它一旦去做这个事情就会快速地往前推。如果智界 S7 的发布晚一点,比如在春节后发布,避开星纪元第一波交付,那可能这些产能问题都能解决。

我虽然不着急用,但我也想要快点拿到车。现在电车和机械结合以后就是一个大的电子玩具,我想更早去体验这个车的性能或者别的东西,比如说它的电驱、ADS 这些。

二十一:

虽然没考虑过智界 S7,但我也在关注。

之前我不知道这是哪一方的问题,因为大家也知道华为对他的合作伙伴会很苛刻。有些人会说是因为华为太催奇瑞了所以它交不出车,说是华为要把智界 S7 的发布强行放在前面。

我从行业内的朋友那里了解了一些真正的原因,这就是奇瑞的问题,奇瑞想倾斜资源去做星纪元,还是想做自己的东西,然后产能崩溃导致现在交车非常困难。

我的极氪 007 大概等了三周,不算快但也不算很慢,还算能接受的范围之内,毕竟我也是第一次买车第一次有这种感觉。

07智驾需求

Chen 哥:

我主要是想驾驶轻松,因为我经常会去长途自驾。我希望旅程是轻松的,不需要投入很多精力去照顾路况、照顾周边的车等等,这个是我选智驾的一个最核心的需求。

车内交互我倒不是很在意。语音是很方便,但很多时候我更喜欢用手,有些快捷功能我觉得还是有按键会更方便。

前段时间关于华为的 AEB 网上有很多小视频,其实它不是失灵,而是 AEB 的触发有一定的条件。如果转向角度超过 40 度 AEB 就会被关闭,另外如果深踩油门 AEB 也是关闭的。

因为如果在紧急情况下你想要控制车辆但系统又干涉了,这时候反而会更加危险,所以它有一个边界,具体的边界可能需要去调节。

我看那些视频基本都是因为条件不满足,所以 AEB 不能激活。它的手册里有一系列 AEB 触发条件的说明,所以如果你不满足它就不会触发。它还是有一部分的权限交给人类来控制的。

二十一:

现在我是希望它有更好更实用的辅助泊车,因为我这几天用下来发现泊车功能在没有划线的区域内没有华为的好用。我之前也体验过华为的泊车,确实挺好用,虽然它会有花里胡哨的指尖泊车功能,我感觉这个功能其实不太用得上,算是一个比较炫技的功能。

因为我现在没有上班,也不会在早晚高峰堵车,但我过段时间会去上班,所以我希望可以尽快推一下城区辅助驾驶,让我在堵车的时候有个好心情,不要那么抗拒上班。

关于无人驾驶

Chen 哥:

想要肯定想要,但感觉有点遥遥无期。你的车可能无人驾驶了但还有很多人类司机在路上开,他不一定会完全按照机器的预判来做出他的行为,所以真正的无人驾驶还是比较危险的。

如果大家都是无人驾驶了,全部都是统一的系统在调控,那么车与车之间有系统联络的话就相对来说安全性更高一些。

我觉得实现无人驾驶还需要很多年,现在勉强算是 L3,但国家都还没有放开。L4 可能就需要好几年,然后可能是 5-10 年以后再到 L5,毕竟路上还有这么多连 L2 都没有的油车。

目前来说我觉得主要是把现有的功能做得更可靠,因为路上的这种意外事件是很多的。虽然华为有 GOD 算法还有 RCR 的算法,但还是需要不断地去优化。当然随着车辆保有量的增加,道路数据采集的增加,系统肯定会优化的更好。这个系统如果能够做到基本上不用驾驶员去接管,那就是我能想象到的一个比较美好的情况。

真正的无人驾驶在中国的路况下我觉得还是挺困难的,如果放到欧美的环境下可能容易实现一些。因为欧美司机相对来说开车会比较尊重道路规则,我们国家的司机对道路规则的尊重度还是差一些。

二十一:

我能想到的现在关于智驾的一些功能基本都实现了,只是做得好和做得不够好之间的差别。

目前来说,就算是我认为很强的华为在智驾上面也还有很多需要改进的空间,更别说极氪这种后来者了。所以我对它的期望就是更安全、更好用。之前华为演示的代客泊车,我一开始觉得这个功能好厉害,后面想到如果真的被蹭到了怎么办?

Chen 哥:

那个功能需要你拿着手机 APP 在视频监控的状态下去执行。在某些场景倒是挺好的,比如你去逛一个大的商场,然后停车位很难找,这个时候你就可以让车自己去泊车了,你该干嘛就去干嘛。等你逛完街你也不用去找车位,拎着包到地库把车召唤过来就可以了。因为大商场的地库很让人迷惑,我们有时候自己去逛街也会体验这个功能。

它需要车库跟车互动,车库有通讯需求,需要安装一些设施。所以这个实现也需要一点时间,只能说在某些城市某些商场逐步开始实施,那这会解决某些人的痛点。

08其他的「7」

Chen 哥:

小米汽车:我本来是个米粉,我买了很多小米的智能家居,我家里有 100 多个小米的硬件。

小米智能家居的生态链已经非常完整了,几乎你能想到的都有,但我从来没有买过小米手机也不会买小米汽车。小米的智能家居是价廉物美的,但问题在于它的稳定性和可靠性,我的很多硬件基本上 2-3 年就得换一个。一段时间以后它可能就失灵了、离线了、不能用了、不响应了,不是很稳定,但因为智能家居这些东西不存在生命安全的问题,所以很多时候我就是玩。

我是理工男,我会把买来产品的电路板拆开跟其他硬件进行组装、焊接,有时候觉得挺方便的。但这东西最多就是不能用不能控制,不至于让你的生命或财产受到威胁,所以我可以随便买很多。

但车就不一样了,我会更担心一些。因为我用它的其他产品会感觉可靠性还没到能信赖的程度,它的手机产品也是因为这个原因所以我不买。也许小米汽车用了新的团队,招募了行业的人才,也许风格会和之前不一样,车的产品是没问题的,但因为前面的技术所以小米汽车我肯定不会买。

二十一:

小鹏 P7:整体的东西都有点太老了,内饰和设计还是比较好的,当然它的设计也是好多年前的了,但是现在看来还是挺好的。主要还是整体的电器架构这些比较老,小鹏确实得快点更新 P7 了,以前我还蛮喜欢的,两年前还是有点想买的。

小米 SU7:之前跟业内的朋友聊天,他跟我说造车这件事是一个很复杂需要团队协作的事,团队是需要去磨合 5 年甚至 8-10 年才能做得很好。实际上小米确实从吉利挖了很多人过去,它这个车应该不会差,但毕竟是新团队它需要磨合。我觉得这个车必定会有很多问题,但它造车的理念和追求我还是比较认可的。

极越 07:我觉得这个车真的蛮好看的,但我还是信不过百度。这个车如果不是百度做的话我还是蛮喜欢的,特别是极越 07。因为我觉得 01 已经蛮好看了,而且它的 PPA、交互都挺好的,操控也挺好。主要还是因为百度,这个企业这么多年了我就从来没有喜欢过。

09Dream Car

Chen 哥:

我觉得没有一个特定的框架,还是取决于每个人的需求。比如我要去长途自驾,我就希望这辆车的安全性第一,舒适性第二。

因为长时间驾驶疲劳,我需要它好开。为了这个目的我就会从这个方向去考虑,那么我需要一台大一点、空间比较好、舒适性好、智驾功能比较强的车。

但如果是在市内开车上下班,我就会希望是一台灵活的、体积小一点的,对舒适性和配置的要求就会没有那么高。所以还是取决于是在什么场合去用这个车,如果是全部场景融合在一起的一辆完美的车,那可能就比较困难。

在我家里就是分开来的,我定了一辆 M9 就是为了长途旅行,S7 主要是我爱人开,但她一个月也只开 300 公里,所以这个车其他时间都是我在开。我可能用于短途、市内、去商场这些,这样的话这辆车会更灵活更小巧。

所以就是看怎么样去做组合,如果家里两辆都是大车,那肯定就很难选择了。所以我的意思是,没有一个完美的车,只有一个在你不同的使用情境下你想要一个什么样的车。

二十一:

为什么我刚才给极氪 007 打 10 分是因为这台车就是我理想的车型。

前年差点要买极氪 001,那个时候真的非常喜欢,后面之所以没买还是因为这台车实在太大了。我纠结了很久想通了一个问题就是,我真的是需要一台好开又精致的 B 级轿车。实际上直到去年上半年之前,市面上都没有一台车能够满足我的需求。

所以对我来说,理想的车就是像极氪 007 这样,它的设计、细节、品牌调性、性能、操控、舒适性都能满足我,更重要的是价钱不会很贵,它是我买得起的这些车里面最理想的车型。

而且家里每个人都有车我就不需要去考虑后排和空间,我也不会在车里面装太多东西。几乎所有的使用需求都可以满足到,那这不是理想的车型的话什么是我的理想车型。

如果说买不起的话,我可能心中理想的车型是路特斯 EMEYA,但因为实在太贵了。我没有办法像 Chen 哥一样买一台轿车再买一台 50 多万的 SUV,没有这个实力对不对。

其实我接触了很多加入 42 号兴趣群的车友,我发现其实很多人买车对自己的需求一点都不明确,明确自己的需求真的非常重要。

本期内容就到此结束啦,感谢大家的时间。

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本内容整理自播客节目「42Talk」

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